3.0 V6 TDI ´08 springt sporadisch nicht an...

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    Hallo,

    ich habe seit einigen Wochen ein Problem mit meinem 3,0 V6 TDI Bj 2008 Motorcode CASA 240 PS, 175tkm:

    Springt sporadisch nicht an, d.h. Anlasser dreht den Motor ganz normal ca 5 - 6 Motorumdrehungen und bricht den Startvorgang ohne Meldung im Display ab (wenn ein Startvorgang länger dauert, kommt im Display ja die Meldung "Motor startet", wenn z.B. der Dieselfilter entlüftet wird).

    Wenn der Fehler auftaucht, ist er vorher einwandfrei angesprungen und bisher nur bei warmen Motor aufgetreten wenn er kurz (ca 5 Minuten) abgestellt wurde.
    Beim ersten mal waren 5 solcher Fehlstart-Versuche, beim 6. Startversuch ist er dann einwandfrei angesprungen, Tank war fast voll.
    Fehlerspeicher ist leer, auf Verdacht wurde bisher die Zusatzkraftstoffpumpe und die beiden Pumpen-Relais getauscht.
    Motor startet und läuft ganz normal, auch wenn die Vorförderpumpen abgeklemmt sind.
    Wenn die Zusatzkraftstoffpumpe abgeklemmt wird, startet der Motor, läuft aber sägend im Leerlauf.
    Gestern wieder mit warmen Motor kurz abgestellt, nach 20 Startversuchen wie oben habe ich aufgegeben. Als er etwas gestanden hat (ca 3 h) ist er wieder ganz normal angesprungen.

    Jetzt soll auf Verdacht der KW-Sensor und evtl. der NW-Sensor gewechselt werden.

    Weiß jemand da noch einen Rat? Wenn er läuft, findet man ja keinen Fehler...:wand:

    Zitat von coala

    Servus,

    hast du dir das hier schon mal durchgelesen?

    Grüße
    Robert

    Ja, hab ich. Da geht es eher um tropfende Injektoren und dadurch blockierenden Anlasser, hatte ein Freund von mir bei seinem A4, der hörte sich schon übel an: Anlasser blockiert zunächst, wenn der Sprit dann in die Ölwanne gelaufen ist, dreht er und springt an. Das ist es aber nicht, meiner dreht einwandfrei, ohne murren, kein zu hoher Ölstand, Injektoren-Werte sind einwandfrei, sehe sie mir heute Abend aber noch mal an!!

    Der Fehler lässt sich auch nicht provozieren!
    Er ist in den letzten 4 Wochen ca 4 oder 5 mal vorgekommen, vorher nie. Also nicht bei jedem kurzen abstellen...

    Aha, ok. Im Fehlerspeicher ist nichts abgelegt, vermute ich, sonst hätte der Freundliche das ja schon gesehen(?). Hast du denn selber VCDS? Falls ja, bitte mal sofort nach so einem Vorfall, also ohne Abschalten der Zündung, auslesen. Ich hatte eine ähnliche Kuriosität mal mit meinem ML 270 CDI. Wenn ihm die Fahrbahnneigung gerade nicht gefiel, brach er - im Prinzip genau wie bei dir - den Startvorgang einfach ab. Manchmal stand dazu ein höchst hilfreicher Text a la "Startvorgang nicht erfolgreich" im KI, aber eben auch nicht immer. Dazu ging er sporadisch gerne mal während der Fahrt schlagartig aus, meist beim Gangwechsel von 2 nach 3, was im Münchner Stadtverkehr auch lustig war, wenn dir auf einer mehrspurigen Fahrbahn die Servounterstützung samt Vortrieb beim Abbiegen ohne Vorwarnung ausfällt :hopelessness: Die Ursache wurde nie gefunden, das Fahrzeug ging schließlich nach 12 Monaten zurück.

    Grüße
    Robert

    Der Fehlerspeicher ist imme leer.
    Ich werde mir mal das VCDS ins Auto legen.

    Hab das gerade noch gefunden: hier

    Da ist die Rede von Spannungsversorgung für das Motorsteuergerät Klemme 30, kalte Lötstelle, das Relais trägt die Bezeichnung J317, das könnte doch passen....

    Hallo Du,

    ich hatte ein ähnliches Problem.
    Zu Anfang konnte ich den betriebswarmen Motor nach dem Abstellen nicht mehr starten. Ich hab das dann auf das Alter der Batterie geschoben.
    Nach einer Weile ist mir der "Bock" dann zwei Mal während der Fahrt ausgegangen mit dem Hinweis auf einen Motorfehler, Werkstatt!!
    Das ganze hab ich auch hier niedergeschrieben.
    Lange Rede ohne Sinn: Ich hab den Motordrehzahlgeber G28 gewechselt, seither ist Ruhe im Karton und er läuft wieder wie ne 1!
    (Wenn er sich nicht gerade nach einem Wasserloch am Luftfilter verschluckt! :zwinker: )

    Viel Erfolg und Danke fürs Feedback.


    Gruss aus Zürich

    Gruss

    Martin


    Fahrzeug:

    Touareg 1; 7L V6 3.0TDI GP BJ2008; 176kW; MKB: CASA; GKB: KMB; Laufleistung: 250000km steigend

    @ Martin:
    Vielen Dank für den Tip. Bei Dir stand wenigstens etwas im Fehlerspeicher, meiner ist immer leer. :wand:


    Ich habe jetzt erst mal das Relais J317 gewechselt, mal sehen, was die nächsten Tage bzw. Wochen so bringen.

    Bild vom alten Relaiskontakt hänge ich mal an, sah nicht mehr so frisch aus...
    Injektorenwerte sind auch im grünen Bereich.

    Grüße aus dem Saarland,

    Stefan

    20160414_195723.jpg

    Hallo,

    er hat´s gestern wieder getan, 2 Fehlstartversuche, -> VCDS dran: einzige Fehlermeldung:

    Adresse 05: Zugangs-/Startber.
    Teilenummer SW: 3D0 909 137 F HW: 3D0 909 137 F
    Subsystem 1 - Teilenummer: 4E0 905 852 E
    Bauteil: ELV 2040

    1 Fehler gefunden:
    00446 - Funktionseinschränkung durch Unterspannung
    000 - - - Sporadisch
    Umgebungsbedingungen:
    Fehlerstatus: 00100000
    Fehlerpriorität: 6
    Fehlerhäufigkeit: 1
    Verlernzähler: 112
    Zeitangabe: 0
    Datum: 2016.05.02
    Zeit: 17:33:14

    Fehler gelöscht, anschließend noch 2 Fehlstartversuche, dann normal angesprungen, Fehlerspeicher wie oben, den dann gelöscht. Musste noch an 2 Stellen kurz parken, alles normal verlaufen.
    Zu Hause in der Garage noch ein paar Startversuche - alle erfolgreich, den Fehlerspeicher noch mal ausgelesen, alles leer.
    Wenn er also nicht will, gibt´s offenbar diesen Fehler im Steuergerät für Zugangs-/Startber.???!?:hopelessness:
    Bin also noch nicht weiter.....:wand:

    Ich habe mir mal die mittlerweile 8 Jahre alte Starter-Batterie unter dem Fahrersitz angesehen, diese scheint in einem bestimmten Ladungszustand beim Starten in der Spannung kurz einzubrechen, so dass das Steuergerät für Zugangs- und Startberechtigung den Startvorgang abbricht.
    Selbst nach über Nacht voll geladener Batterie steht im Fehlerspeicher vom Steuergerät für Zugangs- und Startberechtigung "Funktionseinschränkung durch Unterspannung" beim 1. Kalt-Start, funktioniert aber alles.
    Der Fehler "Funktionseinschränkung durch Unterspannung" stand immer wieder drin, schon seit über 1 Jahr taucht er immer wieder auf, jedoch gab es nie irgendwelche Probleme.
    Es scheint aber eine Schaltschwelle zu geben, an der der Startvorgang abgebrochen wird.
    Hier ein Diagramm von einem erfolgreichen Startvorgang (warm):

    Darauf erst mal eine neue Batterie eingebaut, seit ca 1 Woche und ca. 1800 km keine Probleme, hoffe das war es.

    Hi,
    ich klinke mich mal hier rein.
    Hast du eine Lösung deines Problems gefunden?
    Meiner macht auch solche anstallten.. Mein Meister meinte, evtl Relais wechseln!
    Hast du eine Idee was es sein kann?

    Gruß

    Zitat von kb958291

    Der Fehlerspeicher ist imme leer.
    Ich werde mir mal das VCDS ins Auto legen.

    Hab das gerade noch gefunden: hier

    Da ist die Rede von Spannungsversorgung für das Motorsteuergerät Klemme 30, kalte Lötstelle, das Relais trägt die Bezeichnung J317, das könnte doch passen....

    Zitat von a2baska

    Hi,
    ich klinke mich mal hier rein.
    Hast du eine Lösung deines Problems gefunden?
    Meiner macht auch solche anstallten.. Mein Meister meinte, evtl Relais wechseln!
    Hast du eine Idee was es sein kann?

    Gruß


    Seit der neuen Batterie keine Probleme mehr! Hatte auch vorher die Relais gewechselt, hat nix genutzt

    Die Spannung bricht scheinbar kurz ein und der Startvorgang wird dann abgebrochen.

    Ich hatte natürlich auch einen Batterietest gemacht, wurde für gut befunden. Im nachhinein weiß ich: Batterietest sagt nix..im Diagramm von meinem Beitrag #9 sieht man den Spannungseinbruch....einfach mal mitloggen. Oder evtl. eine 2. Batterie zum Überbrücken mitnehmen.
    Dein Startvorgang wird auch ohne Fehlermeldung im Tacho abgebrochen?
    Auch eine solche Fehlermeldung im Speicher?:[INDENT]Adresse 05: Zugangs-/Startber.
    Teilenummer SW: 3D0 909 137 F HW: 3D0 909 137 F
    Subsystem 1 - Teilenummer: 4E0 905 852 E
    Bauteil: ELV 2040

    1 Fehler gefunden:
    00446 - Funktionseinschränkung durch Unterspannung
    000 - - - Sporadisch
    Umgebungsbedingungen:
    Fehlerstatus: 00100000
    Fehlerpriorität: 6
    Fehlerhäufigkeit: 1
    Verlernzähler: 112
    Zeitangabe: 0
    Datum: 2016.05.02
    Zeit: 17:33:14[/INDENT]

    Hallo

    bin neu hier und habe das gleiche Problem, sporadischer Startabbruch , hab in erst seit kurzen ist ein R5 2,5.
    Batterie wurde vor einem Jahr getauscht.
    Werde auch mal mitloggen mit VCDS. Auch einen Batterietester habe ich zur Hand . Batterie ist noch unter Garantie werde ich also gleich Tauschen und dann berichten !


    super das ich gleich das richtige Thema gefunden habe !

    viele Grüsse aus Österreich