Hallo V-10, war bei mir auch die Batterie. gruß reinhold

Moin, das wird die Batterie sein.
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Die Spannungsanzeige im Cockpit ist Fake, die zeigt immer 14V an, völlig unsinnig!

Zitat von V10-Machine

[...] Wie alt die Batterie ist, weiß ich gar nicht. Das es die 1. ist glaube ich aber auch nicht da er aus dem Baujahr 2003 ist. [...]

Servus,

also wenn es tatsächlich noch die erste Batterie ist, dann wird es ja nun wirklich Zeit! Eh ein Wunder, dass die so lange gehalten hat. Für diesen Zeitraum wären auch zwei verschlissene Batterien noch o.k. Viele merkwürdige Fehlermeldungen rühren beim T gerne mal von einer altersschwachen Batterie her, da ist im Forum etliches zu finden.

Bitte gib dann Bescheid, was raus gekommen ist, bzw. ob die Fehler nach dem Tausch der Batterie weg sind.

Grüße
Robert

Zitat von Janni

[...] Die Spannungsanzeige im Cockpit ist Fake, die zeigt immer 14V an, völlig unsinnig!

Servus Janni,

na ja, da verhalten sich andere Voltmeter in anderen Fahrzeugen nicht anders. So lange Lichtmaschine und Regler in Ordnung sind, muss das Voltmeter bei laufendem Motor zwangsläufig um die 14 V anzeigen - ganz unabhängig vom Zustand der Batterie. das Ding funktioniert also schon im Rahmen seiner Mögilchkeiten korrekt. Interessant wäre, wie weit der Spannungswert beim Startvorgang des Motors absinkt, wobei dann zur Beurteilung der Laie in Form des Fahrers in auch nicht wirklich in der Lage ist

Grüße
Robert

Hallo Robert,
meine Beobachtung ist, dass kein Spannungseinbruch zu erkennen ist.
Wenn ich auf Zündung stelle sehe ich meinetwegen 14V, sobald ich aber den Startknopf drücke, hätte ich bei einer schwachen Batterie etwas sehen müssen.
Ich hatte ja letzten Winter auch leere Batterien und mein erster Blick war zur Spannungsanzeige.

Den Zeiger könnte man auch festkleben. Ändert nix!

Zitat von Janni

[...] meine Beobachtung ist, dass kein Spannungseinbruch zu erkennen ist.
Wenn ich auf Zündung stelle sehe ich meinetwegen 14V, sobald ich aber den Startknopf drücke, hätte ich bei einer schwachen Batterie etwas sehen müssen. [...]

Servus Janni,

werde ich jetzt dann, wenn ich nachher losfahre, gleich mal bei meinem Fahrzeug beobachten und beim Start mit den Augen am Zeiger kleben

Grüße
Robert

@ Janni

Servus!

Musste vorhin feststellen, dass mein T II kein Voltmeter mehr hat und auch die Öltemperaturanzeige ist dem Rotstift zum Opfer gefallen Ein (Voltmeter)Test ist mir also nicht mehr möglich...

Habe dann aber manuell gemessen, das kann immerhin noch als Vergleichswert dienen, wie es (allerdings beim T II V6 TDI) mit einer rund 11 Monate alten Batterie aussehen sollte.

- 12,3 V nach Einschalten der Zündung. Nebenverbraucher wie Lüftung, Radio, TFL und Bremslicht an.
- Beim Startvorgang fällt die Batteriespannung für gut eine Sekunde auf 10,7 V
- 13,6 V sofort nach dem Motorstart im Leerlauf, das bleibt einige Sekunden exakt so und dann folgt ein Anstieg auf 14,2 V. Von hier ab geht's dann langsam und kontinuierlich weiter hoch bis schließlich 14,6 Volt.

Eventuell wird der Anzeigewert des Voltmeters (dies misst ja nicht direkt, sondern wird digital angesteuert) für den Startvorgang eingefroren, damit es für den Kunden nicht so bedenklich ausschaut, wenn es beim Start nach unten zuckt.

Grüße
Robert

Hallo zusammen

Bei meinem TI-V6TDI ist das Voltmeter schon eine sinnvolle Einrichtung...

Da ich des öffterem im Fahrzeug sitze, telefoniere, oder auch nur Musik höhre, geht die Anzeige am Voltmeter bei längeren Betrieb des Radios und stehendem Motor nach ca. 1/2 Stunde gegen 12V Batteriespannung.
Das ist für mich dann das Zeichen den Motor langsam zum Leben zu erwecken, da bei weiterem Spannungsabfall ein Starten ohne Fremdhilfe meist nicht mehr möglich ist.

Insofern ist diese Instrument für mich schon eine gute Hilfe.

PS: Ich sollte noch erwähne, das ich beim Betrieb des Radios (Freisprecheinrichtung) bei mir die Zündung einschalten muß.
(Leider habe ich es immer noch nicht geschafft, dieses abzuändern.)

@ Robert Siehst Du, nur zur Show.
Meine Batterien waren letzten Winter so was von ausgelutscht, das hätte man an der Anzeige sehen müssen und es wäre ja auch hilfreich gewesen!

@ Darragh Hast Du kein Wohnzimmer, oder nen Büro?

Zitat von Janni

[...] Hast Du kein Wohnzimmer, oder nen Büro?

[OT] ... Beides ist vorhanden, aber so richtig wohl fühlt man sich halt nur im Dicken ... [/OT]

Servus zusammen,

hier noch als Information, wie sich die Bordspannung vor, beim und nach dem Startvorgang verhält, wenn die Batterie o.k. ist.

Messbedingungen: Fahrzeug seit 18 h in der Garage geparkt bei rund 10°C, Batterie 11 Monate alt, Fahrzeug V6 TDI 180 kW. Radio, Lüftungsanlage, Tagfahrlicht, Bremslicht an und Sitzheizung Fahrerseite auf Stufe I.

Skalierung vertikal 10 - 20 Volt (Teilung 1 Linie = 1 Volt), horizontal 0 - 40 Sekunden (Teilung 1 Line = 4 Sekunden)

2012-11-24_144235.jpg

Nach einiger Zeit steigt die Spannung dann kontinuierlich weiter auf 14,4 - 14,6 Volt - je nach aktueller Belastung durch entsprechende Verbraucher. Das habe ich nicht mehr mitgeloggt, die zeitliche Auflösung der wesentlichen Phase hätte im Diagramm darunter gelitten.

Grüße
Robert

..ist das Kreuz mit den modernen Autos. Weil das Startmanagement so optimiert ist "funktioniert die Batterie noch relativ lange bis unmittelbar vor Ihrem versagen (wenns dann kalt wird) scheinbar gut.
Zweites Problem ist die Spannungsanzeige. wenn die "gedämpft" ist sieht man beim starten wahrscheinlich gar nix..

Früher wurde der Ladestrom gemessen (Ladekontrolleuchte). da hat man schon beim Fahren gesehen, wenn die Batterie nicht mehr geladen wurde. Mit der Restspannung konnte man sich aber meist noch irgendwo hin retten, bis die Restladung verbraucht war.

Heute scheint nur noch die Spannung überwacht zu werden, und wenn die erstmal eingebrochen ist und der Wagen nicht mehr läuft, bleibt man an Ort und Stelle stehen...

Happy Day

Achim

Zitat von curio

[...] Früher wurde der Ladestrom gemessen (Ladekontrolleuchte). da hat man schon beim Fahren gesehen, wenn die Batterie nicht mehr geladen wurde. [...]

Servus Achim,

die Ladekontrolleuchte gibt's heute (und auch beim T...) immer noch. Selbige ist allerdings genauso wenig in der Lage, dem Fahrer etwas über den Batteriezustand mitzuteilen wie ein Voltmeter bei laufendem Motor. Die Ladekontrolleuchte misst auch keineswegs den Ladestrom der Lichtmaschine, sondern hängt nur im Erregerstromkreis des Generators.

Ich bezweifle auch, dass ein in der Startphase "funktionierendes" Voltmeter den gemeinen Fahrzeugführer in die Lage versetzen würde, etwas vernünftig verwertbares über den Zustand der Starterbatterie mitzuteilen. Dazu ist einerseits der Startvorgang viel zu kurz (siehe Diagramm im Post # 14) und andererseits sind die Startbedingungen nicht immer auch nur annähernd gleich: Sommer/Winter = wechselnde Ölviskosität und damit erforderliche variierende Starterleistung/Batteriebelastung, Standzeit des Fahrzeuges vor dem Startvorgang (aktueller Ladezustand) usw.

Dazu müsste der geneigte Fahrer auch schon Monate vor dem Versagen der Batterie täglich ganz genau hinschauen um einen "gesunden Referenzwert" für sein Fahrzeug zu haben. Da der Alterungsprozess bei chemischen Batterien ein schleichender ist, wird die ebenso schleichende Verschlechterung beim Startvorgang niemals auffallen, denn - wie auch beim langsamen Nachlassen der Stoßdämpfer - hat man sich an den jeweiligen Anzeigewert längst gewöhnt... Davon abgesehen ist mit den, im Fahrzeugbereich eingesetzten, grob skalierten Schätzeisen ohnehin nichts Vernünftiges abzulesen

Grüße
Robert

Zitat von coala

Servus Achim,

die Ladekontrolleuchte gibt's heute (und auch beim T...) immer noch. Selbige ist allerdings genauso wenig in der Lage, dem Fahrer etwas über den Batteriezustand mitzuteilen wie ein Voltmeter bei laufendem Motor. Die Ladekontrolleuchte misst auch keineswegs den Ladestrom der Lichtmaschine, sondern hängt nur im Erregerstromkreis des Generators.

Grüße
Robert

Das meinet ich auch so, nur sobald die Lampe brannte war klar das keine Ladung mehr erfolgt und man halt noch so weit kommt, bis die Batterie alle ist. Schön wenn das heute noch immer so wäre, bei manchen Autos habe ich aber den Eindruck, dass tatsächlich alles über die Spannung analysiert wird.

..die (bewusst) trägen Anzeigen meinte ich mit bedämpft, den kurzen Spannungsabfall kriegen die gar nicht mit. kann man sich schon denken, wenn die Zeiger bei der initalisierung durch die Schrittschaltmotoren über die Skalen fahren.

Doch Vielleicht wieder Drehspulinstrumente mit Spiegelskala beim nächsten Facelift

Happy Day

Achim

Zitat von curio

[...] Doch Vielleicht wieder Drehspulinstrumente mit Spiegelskala beim nächsten Facelift [...]

[OT] Servus Achim,

da ging's aber sicher los mit Reklamationen!

1.) Beim Händler: "Der Zeiger geht immer so komisch nach unten...das ist doch nicht normal, oder?!"
2.) Hier im Forum: "Wenn ich das Auto starte zeigt das Voltmeter nur 10,371 Volt an. Wie ist das bei euch? Der weiß keinen Rat, kann ich das Fahrzeug wandeln und wie sind eure Erfahrungen mit der Wandlung?"

[/OT]

Grüße
Robert