NAVI hängt sich auf

Hallo Armin!

Das ist der E-Teufel.

Sorry, ist ja echt übel aber das hatte ich noch nicht, mein Navi funktioniert super.

MFG
Roland

WOW nein das kenne ich nicht vom TOuareg, ich hatte aber das selbe mal bei meinem Audi, war ja das selbe Navi also von Blaupunkt.

Aber dein Navi hat sich ja schon einmal seltsam verhalten... !
hat deine CD einen Schuss ?

Grüße
Eric

Hi!

Bei mir spinnt der CD-Wechsler. 6 Cd´s rein und keine wird erkannt. Ja, ich habe sie richtig rum in das Magazin gelegt. Nach zwei Tagen war der Spuk vorbei. Da mein Dicker jetzt auch mal wieder in die Werkstatt muss, können die das auch mal mitchecken.

Grüsse

So einen Aufhänger hatte ich noch nicht, ABER:

Mein Navi hat in der Schweiz plötzlich meine Position um ca. 270 km nach Norden verlegt und mich irgendwo in Deutschland auf dem Acker angezeigt. Der Spuck war auch nicht nur eine einmalige falsche Position, es ging erst mit Navi-AUS, Navi-AN wieder weg.

Gruß, Holger

Ich bin jetzt mal bewußt etwas provokativ:

Was erwartet Ihr eigentlich? Das ist auch nur Software. Und Software ist ein hoch komplexes Gebilde. Diese Komplexität bedeutet, dass ein immenser Aufwand betrieben werden muss, um möglichst alle Fehler in den verschiedenen Stufen der Entwicklung zu eliminieren. Dieser Aufwand kostet jedoch eine erhebliche Menge Geld. Und wiederum dieses Geld sind viele nicht bereit zu bezahlen. Das beginnt zunächst beim Endkunden und zieht sich zum Hersteller durch. Egal für welchen Preis eine Leistung angeboten wird, es gibt immer einen, der glaubt, dass er etwas billiger, als der Mitbewerber herstellen kann. Da sind solche Fehler einfach vorprogrammiert.

Nehmen wir an, dass ein einigermassen fehlerfreies Produkt, z.B. das RNS2 einen Betrag X in der Herstellung kostet. Um es jetzt völlig fehlerfrei zu bekommen müsste etwa der zehnfache Betrag X und wahrscheinlich etwa die fünffache Zeit investiert werden. Das würde sich natürlich auf den Endpreis niederschlagen und solange es nur ein Hersteller macht, hat er im Markt keine Chance mehr. Denn bei Kauf geht der Kunde ja grundsätzlich von einem fehlerfreien Produkt aus und holt sich normalerweise das günstigste.

Diese banale Logik ist leider auch der Grund für so viele "sogenannte" Softwarebugs. Lassen wir mal die Softwarehersteller beiseite, die es nicht besser könnten, alle anderen würden sicherlich auch den Aufwand betreiben eine Software mit höchstmöglicher Qualität zu erstellen. Aber nur, wenn es auch entsprechend honoriert wird. Und davon sind wir in der Praxis meilenweit entfernt. Ausser dort, wo es staatliche Auflagen gibt. Da meine Firma in einem solchen Zweig tätig ist, der staatlich ein extrem hohes Maß an Qualität vorgibt (Ein Softwarebug kann im Extremfall zur tödlichen Erkrankung von Menschen führen), weiß ich von was ich spreche.

Für viele mag das Navi teuer erscheinen und dem will ich gar nicht wiedersprechen. Aber mit Sicherheit wäre es ein besseres Produkt, wenn es das doppelte kosten würde und der Hersteller die Mehreinnahmen in qualitätssichernde Massnahmen stecken würde.

gruß
Heinz

Hi zusammen,

erst einmal möchte ich Heinz Recht geben, aber ich will auch wiedersprechen.
So ein Navi ist ja nun nicht eine eigenentwicklung und nicht nur excklusiv für VW gebaut.
Solche Navi-systeme gibt es heute von jedem Auto-Hersteller und jedem PDA Anbieter.

Zudem sind Navisysteme in Militerischen Umfeld, Luftverkehr, Schiffsverkehr, etc. im Einsatz. Daher können wir schon davon ausgehen, dass so ein "ungenaues" System welches wir im Auto einsetzen schon "Safe" sein sollte. Auch in der Autoindustrie sind Menschen Leben von bedeutung. Ein Airbag ist auch im Auto und keiner rechnet damit das dieser mal so aufgeht oder ? klar gibt es Airbags schon eine Weile und es gab auch schon Probleme damit, aber Navisysteme gibt es auch schon Jahre. Und alleine der Fehler im MFD ist ein Zeichen von schlechter Entwicklungsqualität und nicht mit einem Bug zu erklären. Das ein Navi falsche Positionen ermittelt ist nicht zu entschuldigen, genauso wenig wie das unser navi ohne Satverbindung nicht einmal 100 Meter weit kommt, trotz angeblicher Radsensoren und elektronischem Kompass

So das wars von mir.
bin aber glücklich mit meinem Auto

Grüße
Eric

Eric,

dem kann ich so nicht zustimmen. Zunächst mal, ein Airbag wird meines Wissens immer noch (hoffentlich) mechanisch ausgelöst. Software ist da zum Glück nicht im Spiel. Zweitens ist das Navi im Fahrzeug ja nun mal keine Insel, sondern eine in vielen Bereichen integrierte Lösung (z.B. Anschluß an MFD). Somit ergeben sich massive Eingriffe in ein System und es wird sehr speziell. Damit kann ich zwar wohl auf die Erfahrung, nicht aber auf fertige Systeme zurückgreifen. Und jeder Eingriff, der zu Änderungen führt kann im Schlimmsten Fall Auswirkungen auf die gesamte Funktionalität einer Software haben.

Zum Thema schlechte Entwicklungsqualität, das ist korrekt und das führt zu den Bugs. Dem widerspreche ich gar nicht. Aber schlechte Entwicklungsqualität ist leider häufig eine Frage des Preises. Denn gute Qualität erfordert einen hohen Aufwand an Zeit und Kosten. Und das wird leider viel zu selten investiert, allerdings durchaus in Relation dazu, dass viel zu viele Leute (auch sogenannte Experten) keine, aber auch überhaupt keine Ahnung davon haben, was Qualität bei Software wirklich bedeutet und sich lieber auf irgendwelche doofen (!!!) Tools verlassen. Was ja auch nichts anderes, wie ein Stück Software ist (deren Qualität somit angezweifelt werden darf...)

gruß
Heinz

Zitat von Borko38

Hi,
Holger
lange nichts mehr von Dir gehört......
Böse Zungen behaupten, die Schweiz ist so klein, das man schon durch einen unachtsamen Augenblick durch (oder 270km nördlich) ist......... Dabei ist es dort so schön!!!!!
Cu
M.B.
P.S.: Eidgenossen, es war ein Scherz!!!!!

Alles anzeigen

@ Borko

Glück gehabt mit dem Scherz..... Mal schauen, wie denn mein Navi nächste Woche in Deutschland funktioniert. Vielleicht zeigt mir die deutsche CD statt Frankfurt Standort Zürich oder so an.... Let's see.....

Greez
Adrian

Heinz,

nein dein Airbag wird elektronisch gesteuert und ausgelöst oder auch nicht.
Ja, da ist sind kleine Sensoren die den Impact messen und dann abhängig der gefahrene Geschwindigkeit und den gemessenen einwirkenden Kräfte, an verschiedenen Stellen, entscheiden ob nur Frontairbag, oder Fahrer und Beifahrer oder auch die Seiten und Kopfairbags auslösen.

Da sind viel Kabel verlegt und Steuergeräte und entsprechende Software

Uhhhh... mal sehen ob Heinz wieder Auto fährt

Grüße nach SF
Eric

Tja, wo wir wieder bei der Frage der elektromagnetischen Toleranz der Fahrzeugsysteme wären

Manchmal kommt es mir so vor, als ob Sollbruchstellen eingebaut werden welche nach einer gewissen Zeit brechen

Grüsse

Hallo Heinz

hm navi zu billig...

quarzuhr zu billig

gurtschloss zu billig

tankanzeige zu billig

keyless go zu billig

.....? sollte der touareg ein sonderangebot sein...?

ich kann deinen unmut schon ganz gut nachvollziehen,meine aber das für 118000 DM (Gott hab sie selig) in der regel platz für vernünftig funktionierende dinge sein sollte.?Ich sehe vielmehr das das das qualitätsdenken eines jeden einzelnen in unserer coolen funngesellschaft stark nachgelassen hat.ebenso gibt es kaum noch monteure die verantwortung auf sich nehmen ich meine freiwillig und nicht nach irgendwelchen controlling systemen.

Gute gewissenhafte leute vom "älteren " schlag sin heute gold wert.

gruß guido

Also, ich wollte hier keinem zu Nahe treten. Sorry for that.

Als Verantwortlicher für ein Softareunternehmen, welches extrem strengen Qualitätsanforderungen genügen muss (Amerikanische FDA, wem das was sagt) kenne ich nur den Unterschied zwischen echter Qualität und sogenannter Qualität allzu gut. Und da geht mir manchmal die Hutschnur hoch, wie in Deutschland mit dem Thema umgeganen wird. Es gibt auch tatsächlich immer noch Leute (insbesondere bei Behörden), die glauben, dass eine ISO 9000 Zertifizierung eine hohe Qualität sichert, obwohl in der Zertifizierung der grösste Schwachsinn beschrieben werden kann.

In diesem Sinne, ich hoffe für Armin und alle anderen, dass die Probleme im Navi schnell gelöst werden und man sich einfach nur an dem tollen Auto erfreuen kann.

gruß
Heinz

Zitat von darkdiver

Heinz,

nein dein Airbag wird elektronisch gesteuert und ausgelöst oder auch nicht.
Ja, da ist sind kleine Sensoren die den Impact messen und dann abhängig der gefahrene Geschwindigkeit und den gemessenen einwirkenden Kräfte, an verschiedenen Stellen, entscheiden ob nur Frontairbag, oder Fahrer und Beifahrer oder auch die Seiten und Kopfairbags auslösen.

Da sind viel Kabel verlegt und Steuergeräte und entsprechende Software

Uhhhh... mal sehen ob Heinz wieder Auto fährt

Grüße nach SF
Eric

Tja, dass mit dem Autofahren muss ich mir da wohl nochmal überlegen.

Aber immerhin, ein Airbagsystem braucht eine CE Prüfung im Labor und wird vom TÜV oder im Auftrag des TÜV auf Herz und Nieren getestet. Da habe ich dann weniger Bedenken. Und ausserdem ist mein Wunsch NIEMALS auf einen Airbag angewiesen zu sein.

sonnige Grüße nach FFm
Heinz

Hat jetzt zwar schon fast nichts mehr mit dem Thema zu tun, aber solch einen ähnlichen Absturz hatte ich auch schonmal, nur habe ich dabei die Navi CD gewechselt und konnte dann kein Ziel mehr eingeben. Motor aus, Schlüssel raus und alles wieder rein und angemacht, siehe da es klappte wieder!

Gruß,
Simon