Hallo BodoB,

Die so genannte Gewährleistungsgarantie kannst Du mit dem Vermerk "Privatverkauf" und dem Satz "Das Kraftfahrzeug wird unter Ausschluß jeder Gewährleistung verkauft." ausschließen. Auf alle Fälle sollte man solche Formulierungen wie "gekauft wie gesehen" vermeiden. Die sind anrüchig.

Zitat von BodoB

Hi an Alle,

so langsam rückt der Übergabetermin für meinen Touareg näher (Bauwoche 18 - Termin in WOB hab ich noch nicht).
Jetzt geht es an den "Alten" verkaufen. Ich bin selbständig (nicht Autobranche) und möchte meinen S4 Avant privat weiterverkaufen. Wie stelle ich das am Besten an. Ich möchte ja nicht 1 Jahr Garantie auf das Auto geben müssen. Könnte ich das Auto an meine Frau verkaufen und die verkauft es dann an den "Endkunden"?

Bin für alle Tipps dankbar.

Bodo

Steuerlich gesehen solltest du das nicht hier im Forum fragen
Rechtlich wie schon beschrieben - privatverkauf unter Ausschluß jeglicher Gewährleistung.

Zitat von Rocky Mountain

Wenn Du nicht in der Automobilbranche selbstständig tätig bist, mußt Du auch kein Jahr Gewährleistung übernehmen. Die gleichen Bedenken hatte ich auch. Ich habe auf dem Kaufvertrag den Ausschluß der Gewährleistung trotzdem nochmal vermerkt.

Bist du dir da ganz sicher?

Nach meinem Kenntnisstand gilt das zumindest für Kapitalgesellschaften nicht. Laut gleicher Kernaussage von Steuerberater, Rechtsanwalt und Wirtschaftsprüfer können wir die Gewährleistung nicht ausschliessen, obwohl unser Kerngeschäft Softwareentwicklung ist.

Desweiteren hatten wir vor einigen Wochen auch einen weiteren Praxisfall, wo ein KFZ aus dem Geschäftsleasing ausgelaufen ist und der Mitarbeiter das Fahrzeug privat übernehmen wollte. Weder die Leasinggesellschaft noch wir konnten das nach Prüfung direkt machen, sodaß der Umweg über einen Gebrauchtwagenhändler (inkl. Gewährleistungsaufschlag) gewählt wurde.

gruß
Heinz

Die Angaben sind leider nur bedingt richtig.

Wenn das Kfz vorher zum Betriebsvermögen zählte, dann kannst du NICHT OHNE Gewährleistungsausschluss an einen Verbraucher verkaufen.

Dann bist du im Rechtssinne ein Unternehmer und der kann den Gewährleistungsausschluss bei gebrauchten Sachen beim Verkauf an einen Verbraucher nur auf ein Jahr begrenzen.
Ein Gewährleistungsausschluss ist dann nur bei einem Verkauf an einen anderen Unternehmer möglich, dann ggfls auch mit MwSt.

War das Kfz ein Privat-Kfz, dann geht es problemlos unter Ausschluss jeglicher Gewährleistung auch an einen Verbraucher

Zitat von weide_de

Die Angaben sind leider nur bedingt richtig.

Wenn das Kfz vorher zum Betriebsvermögen zählte, dann kannst du NICHT OHNE Gewährleistungsausschluss an einen Verbraucher verkaufen.

Dann bist du im Rechtssinne ein Unternehmer und der kann den Gewährleistungsausschluss bei gebrauchten Sachen beim Verkauf an einen Verbraucher nur auf ein Jahr begrenzen.
Ein Gewährleistungsausschluss ist dann nur bei einem Verkauf an einen anderen Unternehmer möglich, dann ggfls auch mit MwSt.

War das Kfz ein Privat-Kfz, dann geht es problemlos unter Ausschluss jeglicher Gewährleistung auch an einen Verbraucher

Das würde ja bedeuten, erst das Fahrzeug ins Privatvermögen einer Privat-Person überführen, das ist ja steuerlich völlig sauber, wenn der Wertansatz in der Bilanz/Steuererklärung richtig (wirklich richtig!!) gestellt wird.
Erst dann kann der Privatmann/-frau die Gewährleistung ausschliessen beim Weiterverkauf. Hoffentlich kann einem dabei kein Strick draus gedreht werden, da gibt es doch so einen Paragrafen mit "Gestaltungsmissbrauch" (aus der Abg.Ordnung oder so).

Irgendwie zwingt einen die Gesetzgebung damit in die Leasingverträge rein, ich habe als Unternehmer langsam keine Lust mehr, alles mögliche beachten zu müssen, was mit meinem eigentlichen Beruf nichts mehr zu tun hat . Ausserdem steige ich wirklich nicht mehr durch, jedesmal wenn ich eine weitere Neuigkeit kapiert habe (oder meine kapiert zu haben...), dann hat das wieder Auswirkungen auf den nächsten Punkt. Logisch, dass immer mehr Leute "Verzicht" üben (Konsum, Investitionen, ....), da machen sie wenigstens nichts falsch

So. musste mal raus

Zitat von dummytest

(...) ich habe als Unternehmer langsam keine Lust mehr, alles mögliche beachten zu müssen, was mit meinem eigentlichen Beruf nichts mehr zu tun hat (...)

Hallo Burkhard,

deinen Frust kann ich absolut nachvollziehen. Irgendwann kommen wir (Unternehmer) vor lauter Paragraphen nicht mehr dazu uns um das Kerngeschäft zu kümmern. Ohne gute Berater hätte ich schon lange das Handtuch geworfen. Der Aufwand, der betrieben werden muss, um einen Betrieb rechtlich und steuerlich korrekt am Laufen zu halten wird immer grösser. Dazu kommt meine immer grössere Wut darüber, dass man von irgendwelchen kleinen Neidhammeln der Finanzbehörden ( ) grundlos quasi als Steuersünder vorverurteilt wird ( ). Obwohl bisher alle Prüfungen letztlich für den Prüfer/Staat praktisch nichts eingebracht haben.

Allerdings sollten wir uns von solchen Menschen nicht unterkriegen lassen. Also, Kopf hoch !

gruß
Heinz

Zitat von Heinz

Hallo Burkhard,

deinen Frust kann ich absolut nachvollziehen. ........

Allerdings sollten wir uns von solchen Menschen nicht unterkriegen lassen. Also, Kopf hoch !

gruß
Heinz

Keine Bange, der Kopf ist noch oben und bleibt da auch :trinken

Schade ist es nur, dass nicht nur ich "behindert" werde, sondern sich das ja wohl inzwischen zu einem gesellschaftlichen Problem (Thema: Konsumverzicht) ausweitet. Wenn ich als selbst und ständig arbeitender schon anfange zu überlegen, ob ich mir das Auto kaufe oder einen Mitarbeiter einstelle......... , und das ganze nicht mal aus Preis-, Bedarfs- oder sonstigen betrieblichen Gründen, sondern "nur" weil ich die evtl. rechtlichen Probleme nicht mehr überblicke, was kann ich dann eigentlich von den Endverbrauchern (die, denen z.Zt. immer der Konsumverzicht vorgeworfen wird !!) erwarten.

So, jetzt sind wir aber fast vom Thema abgekommen....

Zitat von dummytest

Irgendwie zwingt einen die Gesetzgebung damit in die Leasingverträge rein, ich habe als Unternehmer langsam keine Lust mehr, alles mögliche beachten zu müssen, was mit meinem eigentlichen Beruf nichts mehr zu tun hat . Ausserdem steige ich wirklich nicht mehr durch, jedesmal wenn ich eine weitere Neuigkeit kapiert habe (oder meine kapiert zu haben...), dann hat das wieder Auswirkungen auf den nächsten Punkt. Logisch, dass immer mehr Leute "Verzicht" üben (Konsum, Investitionen, ....), da machen sie wenigstens nichts falsch

So. musste mal raus

Das ist unsere vielgerühmte Bürokratie. Nicht umsonst haben wir die komplizierteste Steuergesetzgebung.

Zitat von BodoB

Jetzt macht Ihr mich aber traurig: Da waren sie wieder..., meine 3 Probleme...

Also muss ich doch nochmal Steuerberater und Rechtsbeistand befragen. Ich habe eine Einzelfirma und das Auto ist auf meinen Namen zugelassen, zählt aber auch zum Betriebsvermögen.

Ich glaube der Erfolg des Touareg beruht auch darauf, dass die Käufer damit meinen, sich ein Stück Freiheit zurück zukaufen. Das Leben heutzutage besteht doch nur noch aus Paragraphen, Mahnungen, Drohungen, Erpressungen und Zwängen. Ein normales menschliches Miteinander auf der gesellschaftlichen Ebene gibt es doch kaum noch. Kreativität und Menschlichkeit werden doch staatlicherseits bereits im Keim erstickt. Alles ist geregelt und begradigt. Ein links oder rechts vom Weg gibt es doch nicht mehr. Gerade die in "Ihrer Freiheit beschnittenen Mittelständler" flüchten doch in die vermeintlich grenzenlose Freiheit, die der T vermittelt. Ich zähl mich auch dazu.

Oh mann, nun hab ich wieder eine Lebenskrise und wollt doch nur einfach ein schönes Auto verkaufen.

Bodo

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Soll ich noch mal einen nachsetzen :

Ich hoffe, dass du nicht zu den armen Leuten gehörst, die Umsatzsteuerrechtlich der Mischbesteuerung unterliegen, also gleichzeitig UST-freie + UST-pflichtige Einnahmen haben. Dann wird das nämlich noch gemeiner und du darfst noch Herrn Eichel zusätzlich unterstützen

@andreas duch ausweisen der MwSt. gibst du dich als Gewerbetreibender aus den keine privat Person kann die MwSt. ausweisen

Genau so ist es,
habe es im Oktober 2004 bei Verkauf meines R5 Schalters es so praktiziert. Als Freiberufler hat man in Deutschland steuerlich gesehen gewisse Vorteile.
(Dank des komplizierten, überbürokratisierten, unübersichtlichen deutschen Steuerrechts)

Gruss, Jörg

Zitat von andreas

Falsch, ich betreibe als Freiberufler kein Gewerbe, bin auch (noch) nicht gewerbesteuerpflichtig,
jedoch umsatzsteuerpflichtig weil ich die Umsatzgrenze überschreite. Das Auto ist mein
Privateigentum, dass ich beruflich nutze und dementsprechend abschreiben kann. Das
macht doch "fast" jeder so mit seinem Heim-PC, etc.. Wer seinen Privat-PKW auch
dienstlich nutzt, kann ja auch seine dabei entstandenen Schäden steuerlich abschreiben,
muss den Wagen aber nicht als "Firmenwagen" verkaufen.

:trinken
andreas

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Hallo Andreas,

als nicht gewerbetreibender, aber umsatzsteuerpflichtiger Freiberufler ist nach meinem Verständnis dein Fahrzeugverkauf immer noch ein "unternehmerisches Geschäft", oder wie die Klausel auch immer heisst. Selbst Ärzte (nicht gewerbetreibende, nicht umsatzsteuerpflichtige Freiberufler) sind doch inzwischen von diesem Unfug betroffen. Zumindest zwei, die ich kenne, sind nach ihrer Prüfung dieser Meinung und verkaufen Ihre Fahrzeuge auch nicht mehr privat.

gruß
Heinz