Schneeeigenschaften Touareg

ich kann Deine Erfahrungen so auch bestätigen, jedoch nicht im Vergleich mit dem Allroad sondern mit einem A4 Avant Quattro 2,5 tdi sowie A6 lim 2,5 tdi quattro - Beide Fahrzeuge fand ich deutlich souveräner im Schnee - den größten Vorteil bei T-Reg sehe ich in der Bodenfreiheit, dass ich mir bei einem Schneehaufen um die Karosserie nicht so Gedanken mache.

Servus zusammen,

wie Sven schon absolut treffend schrieb, ist die Bereifung das A und O. Und entgegen vieler anders lautender Meinungen punkten eher schmale Reifen auf Schnee durchaus, nämlich bei der Spurhaltung. Es verhält sich hier ähnlich wie auf schlammigen/glitschigen Untergrund. Mit den breiten Schlappen rutscht man mehr seitwärts, als dass man noch vernünftig lenken könnte. Je loser der Untergrund, umso unangenehmer macht sich das bemerkbar.

Dass der Touareg mit seinem hohen Leergewicht fahrdynamisch einem Allradgetriebenem PKW nicht das Wasser reichen kann, das ist logisch. Das leichtere Fahrzeug hat bei forcierter Kurvenfahrt ganz klar seine Vorteile. Was die Eigenschaften - geradeaus - bei Schnee betrifft, ist die Sache schwieriger zu beurteilen. Die jeweiligen Voraussetzungen unterscheiden sich einfach zu sehr, den Untergrund betrachtet. Ich habe schon Situationen erlebt, wo ein Fliegengewicht vom Schlage eines Suzuki SJ 413 mir um die Ohren fuhr - aber eben auch genau umgedreht. Da spielt der Schnee, bzw. seine Schichtung, selbst eine große Rolle, so einfach ist das nicht zu verallgemeinern.

Dass der Touareg "schlecht abgestimmt" sei, das ist ganz sicher nicht der Fall. Immerhin hat der T I einen "richtigen" Allradantrieb mit Zentraldifferential und damit permanenter Verteilung des Antriebsmoments auf beide Achsen. Der T II mit Terrain-Tech-Paket steht ihm in nichts nach, im Gegenteil fährt der sich noch deutlich angenehmer und vor allem agiler, da die leidige Untersteuerei, also das Schieben über die Vorderräder, hier beseitigt wurde. (Dies gilt freilich auch für den T II ohne TT-Paket, mit den bekannten Einschränkungen bei den Off-Road-Eigenschaften, welche viele allerdings auch nicht benötigen)

Grüße
Robert

Zitat von Hannes H.

Das ist mir schon klar, ich habe ja auch richtige Winterreifen drauf, sogar ganz neue, die in Tests auch wirklich gut abgeschnitten haben. [...]

Moin Hannes

Ich fahre den TI-V6-TDI und habe am Anfang auch auf die Testberichte der einzelnen Reifen vertraut.
Schnell zeigte sich mir aber, das diese Tests in der Praxis nicht unbedingt auch für solch ein Fahrzeug wie den Touareg zutreffend sind.

Man sollte schon darauf achten, an welchen Fahrzeugen diese Reifen getestet wurden.
Hierbei ist in erster Linie das Gewicht des Fahrzeuges von Bedeutung.
Ferner sollte auch hinterfragt werden, ob es sich bei dem Testfahrzeug um einen Fronttriebler oder um einen Allrader handelte.

Gehen wir mal davon aus, das ein Reifen beste Voraussetzungen bei einem frontgetriebenem Fahrzeug in der Gewichtsklasse 1,5t zeigt, hierfür die Note 1 erteilt bekommt, jedoch beim allradgetriebenem Fahrzeug bei einem Gewicht von 2,5t nur die Note 3, so sind das schon gravierende Unterschiede, die sich im Fahrverhalten auswirken. In der Gesamtbewertung bekommt solch ein Reifen (gemessen am Verhältnis der zugelassenen Fahrzeuge - Allrader / Fronttrieber) dann die Note "Sehrgut".

Schau mal hier: KLICK

Zitat von Hannes H.

[...] Interessant erscheint mir, dass der TII mit dem TT-Paket im Schnee souveräner fährt. Nachdem das Verteilergetriebe absolut identisch mit dem des TI ist, dürfte man hier wohl ein paar Kniffe beim Abstimmen gemacht haben. [...]

Servus Hannes,

deine Erfahrungen kann ich so bestätigen. Der 7 P fährt auf Eis und Schnee sehr lange wie auf Schienen, was natürlich schön ist, aber bei plötzlich auftretender Glätte nicht immer unbedingt ein Vorteil, eben weil man es praktisch nicht mehr merkt - bis eine engere Kurve kommt und/oder man bremsen muss... Am Anfang musste ich mich da ganz schön umstellen, der 7 L hat da besser durch eine spürbar anderes Fahrverhalten "vorgewarnt", hatte aber auch bei weitem nicht diese, fast schon eigenartige Spurstabilität wie der 7 P

Alles auf den Antrieb und dessen Abstimmung zu schieben ist aber vielleicht auch gewagt, immerhin wurde ja auch am Fahrwerk selbst einiges verändert, was sicherlich einen Teil dazu beiträgt. Man merkt den erheblich besseren Geradeauslauf ja auch auf trockener Fahrbahn auf der AB, ebenso fährt sich der 7 P wesentlich agiler auf kurviger Strecke und fühlt sich nicht mehr so nach trägem Dickschiff an.

Da ich beim 7 L schon mal mein VCDS während der Fahrt angeschlossen hatte und mir die Bestromung des Stellmotors der Mitteldifferenzialsperre näher ansah, weiß ich, dass in diversen Fahrzuständen diese Sperre teilangesteuert wird. So etwas macht man (u.a.) um die Fahrstabilität bei Geradeausfahrt und höherer Geschwindigkeit zu erhöhen. Es ist gut möglich, dass beim 7 P mit TT-Paket hier noch erheblicher Feinschliff getrieben wurde. Zudem wird dort nun auch die ja zusätzlich vorhandene und geregelte HA-Differenzialsperre mit in die Fahrdynamikregelung einbezogen. Damit ist natürlich schon mehr machbar, als mit offenen Differenzialen, bzw. den nicht beeinflussbaren Torsen-Diff., das ja nur - in gewissen Grenzen - reagieren, aber eben nicht proagieren kann.

Ich habe einen ganz guten Vergleich zu den Eigenschaften der beiden Modelle. Nämlich deshalb, weil ich die gleichen Winterräder vom Vorgänger auf dem jetzigen Fahrzeug fahre und damit die Bereifung als Ursache ausscheidet. Wenn wir die "langsame" Fahrt betrachten, dann verhält es sich beim 7 P so, dass ich mit dem rückwärts die deutlich geneigte, verschneite Garagenauffahrt rauf komme und nur ganz selten mal ein Rad durchdreht. Realistisch betrachtet eigentlich fast nie, wenn ich das mal reflektiere. Das war beim 7 L ganz anders: Hier musste ich oft die Getriebereduktion und die Mitteldiff.-Sperre zuschalten, damit mir der Dicke nicht mit seinen dauernden Bremseingriffen und dem damit verbundenem seitlichem und weitgehend unkontrollierbaren Wegrutschen an die Einfahrt der Garage rutscht, da hier links und rechts nicht viel Platz am Tor ist.

Ich vermute deshalb mal ganz stark, der 7 P mit TT geht etwas großzügiger mit kontrollierten Vorspannungen der geregelten Sperren um, damit es möglichst erst gar nicht zu Schlupf an einzelnen Rädern, bzw. zwischen den Achsen kommt.

Grüße
Robert

Zitat von Hannes H.

Nachdem das Verteilergetriebe absolut identisch mit dem des TI ist, dürfte man hier wohl ein paar Kniffe beim Abstimmen gemacht haben.

Hi,

die Kraftverteilung beim 4XMotion ist vom TI von 50:50 zu 38:62 beim TII verändert worden. Dieser Thread ist zu dem Thema auch lesenswert: https://www.touareg-freunde.de/showthread.php…rteilergetriebe

Die Vredestein Wintrac 4xtreme fahr ich übrigens in gleicher Größe wie Du. Die größte Stärke haben sie meiner Meinung nach bei der Zugkraft auf Schnee.

Gruss
Marco

Hmm, das ist meiner erster SUV und Allrad und ich war Weihnachten mit dem 7P im Wald um den Baum abzusaegen.
Zum drehen am Ende des Waldweges musste ich an einer Weggabelung mit ca. 4% Steigung in ca. 40 cm jungfrauelichem Schnee wenden. Hatte etwas Muffe aber das Auto ging durch wie Butter.
Hab die Dunlop Wintersport 3D drauf.

Hallo,
bin gerade zurück vom Spielen im Schnee.
Pirelli Scorpion Ice & Snow 255/60 R17 (Profil fast neu) und null Probleme bei 50cm Schnee + extreme Schneeverwehungen.
Egal mit oder ohne ESP, Untersetzung oder Sperren, einfach Perfekt der T1 mit den Pirellis.
Wenn ich mich so zurückerinnere, gab es beim Pirelli immer positive Rückmeldungen hier im Forum.
Vermutlich die beste Kombi Pirelli Scorpion Ice & Snow mit dem T1, andere konnte ich jetzt leider noch nicht am T1 testen.
Aber egal, es hat auf jedenfall Spass gemacht

Zitat von SOA

Die Sperren sind vollautomatisch geregelt und das in High und Low. Das manuelle zuschalten befriedigt nur den Spieltrieb ;-).

Servus,

das ist natürlich insofern richtig, als dass automatisch gesperrt wird, wenn ein entsprechend Drehzahlunterschied auftritt. Dann aber liegt bereits Schlupf an den Rädern vor - mit den bekannten Nachteilen. Weitaus Sinnvoller ist es, in entsprechenden Situationen manuell zu 100% zu sperren, um dem zuvor zu kommen. Die entsprechende, manuelle Wahlmöglichkeit ist mithin nicht nur Show, sondern, wenn man damit umzugehen vermag, höchst sinnvoll einzusetzen

Zu den insgesamt betrachtet, vorsichtig als zumindest eigenartig zu lesenden Ausführungen von Alevuz bezüglich Geländereduktion und Schnee enthalte ich mich besser eines Kommentars, als jemand, der das Gaspedal mit Gefühl zu bedienen vermag und weiß, dass auch die Eingriffe der Antischlupfregelung in der Untersetzungsstufe auf wesentlich geringere Drehzahldifferenzen gesetzt werden. Meine "Erfahrungen" beim Anfahren und geringen Geschwindigkeiten auf Schnee und Eis sind da nämlich gänzlich konträr - und dies nicht nur speziell den Touareg betreffend.

Grüße
Robert